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昔サクラやってたけど質問ある?

( ´∀`)<なかなか興味深いスレです。

1:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:27:38.92 ID:Re3oAcsT


約10年前、やってたけど質問ある?


4:名無しさん@ドル箱いっぱい[]:2011/09/07(水) 22:30:16.33 ID:04lNr8Lc


さくらって店と繋がってるんだよね?日当いくらでたの?


6:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:39:26.26 ID:Re3oAcsT


>>4
俺達は店と繋がってる訳じゃなかったんだ
バイト先の先輩の友人がホールの主任で設定関連を一任されてて
主任→先輩→俺達
のルートで出る台を独占してた。


報酬は換金の1/5~1/3を先輩のさじ加減で決められてた。
5万しか換金なかったら1万とか、20万あったら7万とか、残りが報酬


分かりづらかったらスマソ


8:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:43:13.14 ID:Re3oAcsT


>>4
酔っ払って支離滅裂でスマソ

補足
換金の中から上納金を取られるんだそれが1/3~1/5ね。
ごまかそうにも主任が管理してるからバレる。





7:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:42:18.81 ID:eNtdkTt1


>>1
パチは出る台わかるの?


9:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:48:07.28 ID:Re3oAcsT


>>7
バチは出る台を釘で調整するらしい
回転数÷稼働時間で一分あたり5.5回転とか一分単位で調整するみたい。
大体俺達に回された台は1K25回は回った。


10:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:51:14.95 ID:7+ryeRsS


あ、これボーダー論助長スレになったね つまらなさすぎる


11:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 22:56:33.73 ID:Re3oAcsT


>>10
確かにボーダーは間違いじゃないが、遠隔もあった。
遠隔は店でも店長、副店長クラスしか出来ないらしい
罰則が重くチクられた事考えたら釘調整の方が楽らしい


13:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 23:07:47.68 ID:7+ryeRsS


>>11
回転数にこだわるっつーことはシマごとに決まった総回転数達すれば当たり信号流れるってことなのかねやっぱ


14:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/08(木) 07:25:59.89 ID:fyaxid+e


>>13
総回転数よりも時間帯の遠隔がポピュラーらしい
どちらかと言うと、出すよりも出さない制御をしてたんだと
確変止めたり、120分無抽選にしたり、個人攻撃は基本的にしないみたい
後、もう関係無いけどイベントは全てガセだった。イベント対象台は締める糞店だった。


12:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/07(水) 23:04:41.41 ID:tA99jGg1


まあ十年前くらいならホールがむちゃくちゃやってた頃だからあり得るな
よく打たされた機種はなに?


14:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/08(木) 07:25:59.89 ID:fyaxid+e


>>12
俺はスロ部隊で実は当時のパチには詳しくないんだスマソ
パチはジャンケンに負けて、余った奴がやる担当だった。

今思えば良い話だよなあ(´_ゝ`)
俺は大花火、アステカ、ワードラ、デルソルとかをよくやってた。


15:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/08(木) 12:27:38.28 ID:kRiC9OI3


なるほど 時間帯絞りで行った方がよさそうね ありがとう


16:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/08(木) 17:45:08.67 ID:fyaxid+e


>>15
分かりづらくてスマソ
出す時間、出さない時間を制御するんじゃなくて
店全体で見ると必ず数台は出てる台があると思うんだ
全くのガラガラな店で出てないんなら仕方ないが
平日昼間で稼働20~30%で積んでる奴いるのは遠隔の恩恵なんだと
土日は稼働高いし、雰囲気にほだされて金使うから無抽選信号送るみたい

サクラとは違うが、出てる客は必要らしい
よって遠隔喰らうのはどちらにせよ運しかない
どの時間帯で出すかは決めると遠隔がバレる可能性あるから店長のセンスと
月の予算達成率で決まるんだって
今夏は輪番休業があったし、聖闘士星矢とかの大型入れ替えがあったから
土日祝は危ないっぽい
警察も分かってるから、取り敢えず釘で締めて様子を見て
予算達成が危うくなったら遠隔だろう
新台費用は釘調整だけでほぼ回収出来るみたいだが
大量導入はそうもいかんらしい


どの店舗にも遠隔マシンは必ずあるがそんな使う訳では無いみたい


17:名無しさん@ドル箱いっぱい[]:2011/09/09(金) 00:01:16.97 ID:YoysMw6u


スロは設定あるからわかるが、パチはいくら回ろうが、負け食らうときもあったんじゃないの?そんな時は報酬なし?


23:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/10(土) 10:45:29.57 ID:OSuqa/fn


トリップつけた
>>17
負けた時報酬は無かった。
大体10~20万くらいは換金してたから月平均100万位は貰ってた。
仲間が10人位いたから相当な額だった。


18:名無しさん@ドル箱いっぱい[]:2011/09/09(金) 00:09:23.64 ID:QxVsYJKQ


遠隔使いまくりだろ
トップ企業でも普通に遠隔


23:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/10(土) 10:45:29.57 ID:OSuqa/fn


>>18
やりまくりと言えばやりまくり。パチ屋っていい仕事だよね
大体純利は総売上の10~15%位になるんだと
それ以上でもそれ以下でもなく、着地点はそこにするんだと
だから大型入れ替え月は危ないんだって


19:名無しさん@ドル箱いっぱい[]:2011/09/09(金) 00:12:07.18 ID:i2aiwxJB


はいはい!サクラ希望者です!


24:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/10(土) 11:03:45.91 ID:OSuqa/fn


>>19
知り合いじゃなきゃ先ず不可能
特殊景品のin/out数が一枚違うだけで店長がボコられる店もある世界
恐怖で人を操る機会が一般より遥かに多い、底辺職には底辺職の理由がある。
近寄らないが吉


32:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/20(火) 08:50:02.36 ID:m/CMlSTx


>>24
<データ取得用のハーネスから出来る
昔にデータ機が設置されだした時にスロガイドかなんかでこの問題に言及してた人いたけどやっぱそうなんだろうね
正規のROMを使い危険性ほぼ0で遠隔出来るならしない店なんて普通無くなるわな


33:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/20(火) 20:29:08.88 ID:eokPl59G


>>32
スロットはストック搭載の4.7号機以降遠隔が始まったみたい
設定で完全に制御出来るし予測が立てられた
711獲得1ゲーム連は一回で約28000円失い、何より1422枚消費する時間が長すぎる
吉宗なんて不正台だらけだった
しかし北斗は遠隔無かったみたい
他にも、ジェットの20あるセンサーを2つ殺したり、規定数以上いったら
一割減らしたカウントしたり遠隔以外にも不正は沢山ある
国税が不定期で調査入るけど、あくまでin/outのチェックだけで
設備にはノータッチ


20:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/09(金) 00:32:40.17 ID:LGugOyfu


遠隔っていうけど基板交換で裏ROM入れることになるけど、よく玉詰まって店員が台盤開けて玉かき出すよね?

そのときその筋の人がみたら基板の違いに気付く可能性があると思うけど、どうやってごまかしてるの?


無線にしろ有線にしろ標準品についてない部品がつくことになるけど。
まさかそれに気付く客はいないという前提で営業しちゃうの?


22:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/09(金) 03:16:44.32 ID:5nmQ6Wi8


>>20
俺が分かるのは、普通は筋の人とは話を通している
素人が見てもわからないようにしている
筋の人と話を通さないとな…ちょい誰か来たみたいだわ。


24:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/10(土) 11:03:45.91 ID:OSuqa/fn


>>20
ロム載せ替えは見た目でバレるからやらないんだって
ゴト師が載せ替えしたのが分かり易いようにする意味合いも含め
見た目は変えないらしい、データ取得用のハーネスからでも制御可能だと
因みにパチ屋で893が絡んでるとこは少ない
893に金払うなら警察と仲良くした方が店には得が多い
川崎の某店に銃弾打ち込まれたり工事を邪魔されたりしたのは
その態度を貫いたからみたい
新台検査も警察に寸志渡すし、県の遊技協会はめちゃくちゃ接待してる。


21:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/09(金) 03:09:18.44 ID:5nmQ6Wi8


釘がいい台でもあるが、ロム変えてるのはだいたい釘ががち締めだよ

セットの方法上と客が座られたら嫌だから

セットする前は確率は倍の分母まで低くなってる

幹部が絡まないとロムかえのセットさくらは出来ない。後は裏の人…ちょっと誰か来たみたいだわ


25:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/10(土) 11:13:06.16 ID:OSuqa/fn


>>21
お詳しいようですね!色々教えて下さい!

ロム載せ替えより「注射」と言う方法がメジャーだと聞きました。
正規ロムの端子に、リード線繋げてて書き換えて見た目変わらないやつ
セットは打ち子がやるから動作でバレる可能性があるから今はやらないみたいです
注射と打ち子使うんなら遠隔の方が内輪で出来るから安全らしい


26:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/15(木) 22:12:15.67 ID:FbATlzs1


結局のところ、パチンコで勝てると思いますか?

仮にそうだとしたらどうやったら勝てる?


27:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/16(金) 13:10:47.31 ID:LVC14r4v


>>26
勝つのは難しいと思う
月並みな答えで申し訳ないが

20Kまでしか使わない
時短終了で即止め
14時過ぎに来店し、出てる台を打つ

これで勝てはしないが負けの確率は減らせる
俺はスーパー養分だから全ツッパしてしまうが、海シリーズをそう言った
姿勢で打てばある程度安定はするらしい
大体の店の収益率はフルスペ50%その他30%海20%位で海シリーズは元より扱いが違う
台数多いのに利益の20%しか担わないのは、単純にスペックとゲージのバランスが最高なんだと

因みに俺は百裂中毒で今月は200Kは負けたorz
パチンコは怖い…けど止められん…


30:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/16(金) 20:19:53.40 ID:OZs7wGeF


>>27
他スレでもその条件見かけたけど同一人物?
じゃなかったらそれ守ってみるかな


31:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/19(月) 16:34:16.55 ID:shv/qVuS


>>30
スレ立てたのも初めてで…糞スレでスマソ
多分違う方でしょうが、有識者ですね

私は単なるスーパー養分ですから知ってても実践出来ないんですorz
ダイエットには詳しいデブみたいなもんです
誰かガチでやってみて欲しい…




その他サクラ時代エピソード
玉、メダルをいっぱい出すとポラロイドで撮影された。
写るかは任意なんだが一部常連には写真を指さされて「サクラは良いよな!」
とか言われていた。
最終的に設定を決めていた我らのボスが謎の配置転換で飛ばされ終焉を迎えた
生きてるのかな?


37:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/28(水) 12:45:17.03 ID:KoYLSaF9


>>36
社内にスロット作ってた人がいたけど、話を聞いたらスロットは皆さんご存知設定がてきるけど、当たりを直接制御するような機構は付けてないそうな。

設定変更タイミングは大当たり時なので店の人は設定変える時は閉店後に当たりまで回す必要があるとも聞いた。

乱数テーブルは極秘情報で偉い人しか中身みれないみたい。


俺はパチンコ作った事ないけど技術者として考えられるのは、まず前提として乱数ジェネレータが別チップで生成され、メインCPUに通知される構成だった場合、遠隔制御は余裕って事。
信号線にレトロ加えたら即完成やね。

でもそんな不正ありきな作りは想像できないので、多分ゲーム部のアプリプログラム内に乱数テーブルが存在すると信じたい。



俺ならゲームプログラム部は普通のROMに焼いて起動時にRAMに展開して外部CPU、GPUを制御してゲーム部分が動くようにしておく。
で、パチンコ部分のプログラムは書き換え、吸い出しできないワンチップマイコンに入れて製品化するなぁ。

ゲーム部分も入るどでかいマイコンがあるなら全部ワンチップに入れるかな。

だから不正改造するならROM交換しないとダメだと思う。

さらに遠隔するなら有線にしろ無線にしろ外部からの信号をマイコンに繋ぐ必要があるから信号線が増えちゃうよね。

仮にマイコン内のプログラムが簡単に吸い出せる作りならプログラム改造でン十万から100万くらいかな。利益なしの製造コストで。
あと遠隔改造が既にあるならパチンコ1台あたりのレトロは5万から30万くらいか?
遠隔ボードの大々的製造工場があるならもっと安くなると思うが…。


じゃ昼休み終わりま。


38:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/28(水) 13:50:42.07 ID:xvDfFFst


>>37
ありがとうございます
6割位しか理解出来ませんが、中の人と話出来て嬉しいです!
店の人も同じ様な事言ってた気がします
メイン基盤とサブ基盤があって、演出はサブが信号おくるから
メインをいじるんだと

同じ演出が隣同士同じタイミングで出る(何十あるセリフ演出で同じのとか)
そう言う時は何らかの信号が送られたら起こるみたい
大体無抽選信号らしいが

プログラム上そんなんあり得るんですかね?


39:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/29(木) 06:24:40.34 ID:qOEt4smH


>>38
あーよく隣の人と演出かぶるよね…


恐らくゲームを制御するCPU側は、乱数制御とか大当たり中とかのステータスを管理してるCPU側から、どんな演出をするかのIDをゲーム側CPUに送るんじゃないかな。

もし遠隔制御用のROMをわざわざ作るなら、無抽選機能も付けちゃうわな…。
あと演出指定とか。



そいやRAMクリアボタンが正規品には付いてるんだっけ。
多分、乱数パターンが同じ結果を刻まないようになんらかの情報をRAMに残すんだろうなぁ…乱数のシードとか。
もしかしてだから無抽選設定されると同じ乱数パターンが設定されるから同じ演出になるのかな?(笑汗





俺の予想だと遠隔制御って即当たり、無抽選設定くらいじゃないかな?
無数のハズレ演出を人力で選び続けるのは大変だ。


40:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/09/29(木) 17:58:32.66 ID:w6OPytZZ


>>39
さすがです
確かに、即当りと無抽選信号しか送れないとか言ってた(当時は)
ひょっとしたら規定回数テーブル制御みたいな事も出来るかもしれませんね・・・


43:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/29(木) 23:07:01.67 ID:qOEt4smH


>>40
やっぱそういうものなんか…。

俺は仕事柄、台の制御を想像しながらパチンコ打っちゃうわけだけど、たまに図柄の回転が遅くなる時がある気がするんだよね。

10ミリ秒単位のタイミングのズレとか知覚できるほうなんだけど、たまにリール停止から次の回転までの時間で違和感を覚える時があるんだよなぁ…。


想像するに改造ROM(改造ボードと言っとこうか)は正規品とは違い汎用品だと思うからCPUの速度も違うだろうしやることも違うから、入賞→乱数値決定→演出制御信号送信までのタイミングが微妙に違うんじゃないかと想像してみる。


プレミア演出を見るためにゲーム部の仕様書見てみたい(笑)
回路図とかボード仕様書とか見せてもらえばパチンコに負けない人になれそうだ(笑)


ちなみにスロットメーカー勤務だった同僚の人はよく「パチンコ、スロットなんか勝てないからやめとけ。勝てるように作ってあったら俺がやってる」って言ってたな。
多分、稼働が続けば最終的に店が儲かるような収支になる乱数を刻むんだろうなぁ…正規品でも。


35:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/27(火) 16:01:04.28 ID:MWB7ub2C


正規品に当たり制御機能なんてついてないぞ?
I/O決まってるデータ出力ポートいじってなんで当たり制御できるんだ?

エンジニアの俺にわかるように説明してくれい。


36:1 ◆XF4r8M1GEo [sage]:2011/09/28(水) 10:19:37.24 ID:xvDfFFst


>>35
「正規品」なら制御は出来ないみたいです
ただ、正規品を改造する業者が居て(隠語で大工さんとか呼ばれてた)
見た目は正規品と変わらないようにカスタム依頼
してたみたい


逆にエンジニア視点で遠隔の存在はどう思います?
また携わったことありますか?


41:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage]:2011/09/29(木) 18:49:50.32 ID:6ly+5bLU


なにこのスレ面白い。

以前パチンコで勝てるかって質問したもんだけど久々に覗いたら楽しくなってる

水さしてすいません
気にせず続けてください


45:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage]:2011/10/17(月) 01:22:58.37 ID:FAEwQ0BZ


なにここ、スゲー良スレ。
非常に勉強になる。

某大手チェーン店に行き始めの時は結構勝ってた。最近サッパリ。
しかも、単発ばっか…朝一連チャンしても必ずハマり来るし。全く勝てない。打ってるのは百烈。違う店に行くと同じ台とは思えない出方や演出。
そう言えばこないだ隣と二秒ズレで全く同じ演出来た。
被害妄想とかではなく明らかに意図を感じる。


47:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/17(月) 21:35:01.67 ID:oL7AY5hV


>>1
サクラって客を煽るだけじゃなくて

税金逃れのためにも利用されてるって本当?

サクラに勝たせる > 損金扱い > 利益を少なく申告 > 税金少なくてウマー

その後、サクラの儲け分をコッソリ店側に返却


48:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/18(火) 22:05:36.78 ID:Cisrdkk1


>>47
それは殆ど無いと聞きました
店にしてみれば税金なんてクソみたいなもんで気にしてないらしい
それを加味しても利益は確保出来るしリスクがデカい
サクラは金渡さないとチクるし、揉め事の火種になる
結局は友達とか個人間の付き合いじゃなければ隠せない


遠隔出来る今、サクラは必要ないみたい


49:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/18(火) 22:34:06.49 ID:iGB9cbz3


近所の店で、閉店30分前の当たりや嵌りの履歴と
その次の日の朝からの履歴が大きく違ったりする店が
あるんですけど、これって店が閉店後に履歴をいじってるってことなんですかね?


50:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/18(火) 22:55:39.54 ID:Cisrdkk1


>>49
それは従業員が閉店後に遊びで打ってるだけ
呑み会を奢る奴が誰か、とかノリの良い奴が上司に居ればよくある
履歴改ざんで収益は上がらないです


55:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/18(火) 23:21:07.73 ID:+NPrWByz


甘だと一時間に1回は当たり見えるの?
それが1パチになると3回は見えるの?


56:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/18(火) 23:26:46.11 ID:8n6vFXPw


自分で計算しろ。大当たり確率1/xの台の場合、外れる確率は(x-1)/xとなる。
例えばこれを100回連続で外す確率は、{(x-1)/x}^100となる。
全事象から100回連続で外す場合を引けば、100回転以内で当たる確率となる。
つまり1-{(x-1)/x}^100//


62:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/19(水) 08:04:56.97 ID:WNb5xcnE


アルゴリズムの偏りって何?
また谷村理論は利にかなった立ち回り?


70:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/19(水) 21:20:21.85 ID:Mos3e/ud


>>62
偏りと言うか、考え方の違いみたいです
例えば、1/399.7と言う台は分子が1になる約分をしてるだけで実際は10/3997などがプログラム上の扱いらしい
加えて、遠隔で当たり乱数を減らしてるから5/3997なり1/3997なり0/3997になる
2500回しても確率分母に1497回転も足りないんです
不自然なハマリが多発してるのはここにあるみたい


67:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/19(水) 20:04:16.26 ID:1wB7Li0X


たまにパチで食ってると言ってる奴がいるけど、彼らは店の打ち子や桜だよね?


70:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/19(水) 21:20:21.85 ID:Mos3e/ud


>>67
谷村理論は単なるガセ
遠隔をいじるのも人間なんで、中の人とのセンスが合致する店があれば
ある程度は勝てるらしい
全台の差数を把握して、毎日の売り上げデータを取れれば
簡単に予測出来ると聞きました
当たり回数データしか開示してないのはその為です


69:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage]:2011/10/19(水) 21:07:47.58 ID:suaugpxx


今の桜や打ち子なんか儲からないでしょ?
特にこの時期や規制で


71:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/19(水) 21:30:30.17 ID:Mos3e/ud


>>69
すみません>>48の補足になりますが
従業員との個人間の打ち子は儲かります
店舗組織でのサクラは今は居ないみたいです


73:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/19(水) 22:27:59.99 ID:FpNkwXZA


メーカーはどうなんだ?

メーカーが次々と新台を出してくる上に大半の機種はすぐ通路になるんじゃ還元出来るわけがないわけだが。
勝てないのはホールの不正以前の問題。


74:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/20(木) 08:15:55.55 ID:D/pM3s4g


>>73
パチンコ台の販売方法は普通とは違って、追加発注が出来ない
大手グループは店舗間でやり取りして賄えるが、それ以外は中古品か
ぼったくりの代理店から買うしかない、牙狼xxみたいなイレギュラーなヒットも有るし
店舗導入台数&店舗のキープ&ぼったくり代理店のキープがあるんで
メーカーは儲かります


80:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/21(金) 18:08:39.98 ID:8nvcsjFp


今の店って遠隔なんて有り得ないでしょ?
遠隔機は高いし、ばれたときのリスクも大き過ぎる

あとボーダーとホルコンでよく対立してるけど
俺が知ってるかぎり、ボーダーで勝ってるヤツはいるけど
ホルコンで勝ってるヤツは聞いたことがない

>>1はどう思う?


83:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/21(金) 22:51:35.26 ID:tb95oqYM


>>80
遠隔マシンはどこの店にもあるにはあるらしい
高いと言えどもパチ屋には必須ですからね
仰る通り、今は遠隔バリバリやらずともスペックと釘だけで十分抜ける
潜確、2確、2通を搭載した時点で店は出玉のリスクが激減しましたしね
だから、多くの店は釘の管理だけして大型入れ替えや、予算未達の時のみの遠隔になるみたい
多くの店の殆どの時間が釘で調整されている以上ボーダーは大切だと思います
東京都の1500円単位の交換も店にしたら嬉しいらしい
喫煙率も下がってるし、端玉で1日1万は儲かるって
イベント規制も人件費の無駄打ちが減ってコスト削減出来て嬉しいらしい


84:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/22(土) 00:09:44.96 ID:kkPlgUz8


>>83
いやいや、遠隔マシンがないのならともかく、店にあるなら普通使うでしょ?


85:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/22(土) 09:13:04.01 ID:hRh2gg+8


>>84
勿論使います
ただ使う機会と人間が限定されるみたい
個人店は自由らしいが・・・
店は利益率を15%にするのが目的ですしね


88:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/22(土) 17:59:08.05 ID:3i+2z4hf


>>83
>遠隔マシンはどこの店にもあるにはあるらしい

それはないでしょ

打ちこ使う店長がいたとしたら、わざわざスロの高設定に座らす必要はないし

パチでも1K25の台に座らす必要もない

仮に遠隔マシンがあって使うとしたら、出すほうに使うのか
出さないほうに使うのかどっち?

出すほうに使うだけならまだ分かる気がするけど


89:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/22(土) 18:57:34.41 ID:hRh2gg+8


>>88
分かり辛くてスマソ

サクラやってたのは12~3年前で、しかも設定を決めてる主任との個人的な
関係だったんで、店は関係なく普通に良い台を打たせて貰ってた
だから負けるし、報酬も変動したんだ


遠隔や利益の話は、同僚が元パチ屋経営者で色々教えてくれる


86:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/22(土) 16:05:56.70 ID:u9J2dJFS


だんだん胡散臭くなってきたなw
店長なんて所詮雇われが多いだろ、何処にでもあるなら摘発件数が少なすぎじゃないか?
まあ裏事情はあるのかも知れんが、それでも連鎖的に摘発されたりとかは無いからね。
それに遠隔の話は良く出るが、その機能についてはほとんどが憶測みたいなものしか情報が無いのは不自然すぎるよ。


87:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/22(土) 17:53:48.91 ID:hRh2gg+8


>>86
確かに胡散臭いですよね
私も実際に操作したり現場に居た訳じゃないし、聞いただけですし
あくまで聞いた話に過ぎないですしね


摘発は遊戯協会(正式名称失念)が警察とべったり、と言うか天下り先で
協会に嫌われた店を見せしめで摘発させるみたい
上納金は売り規模によって変わる
新台入れ替え時の検査は協会(≠警察)に好かれているかの指標になる
好かれている店は早い時間、そうでないとこは後回し
パチ屋は前回入れ替えより時間が早いか遅いかで寸志の額を変えるんだと
因みに寸志は商品券


90:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/23(日) 02:33:08.74 ID:QnBkSnQu


>遠隔や利益の話は、同僚が元パチ屋経営者で色々教えてくれる

同僚が元同僚が元パチ屋経営者で今はサラリーマンか?
パチ屋経営者ってもうからんのか?


96:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/24(月) 10:16:53.49 ID:/+oITruD


>>90
同僚は月250~300は手取りであったらしい
ただ、365円営業してて休日も数字気にしたり
盆暮れ正月にもお構いなしに電話くるから辞めたんだと
家族経営でその人は幹部だった、今も店はある
儲かるには儲かるが、「俺は幸せにはなれなかった」って言ってた


97:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/25(火) 15:19:40.12 ID:8psuLJjF


>>96
普通なら月250~300で何の文句がある?って感じなんだろうけどな
金持ちの家に生まれて、仕事し始めたら365日休みなしなら
そうなるんだろうな
でもまた戻るんだろうけど

>>1に聞きたいんだけど
パチの経営者や店長って、客のこと「こいつらバカだなぁ」
って思ってんだろう?


98:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/25(火) 17:55:23.12 ID:zTeU7oq9


>>97
もう二度とやらないって
しかも仕事原因で離婚してるし、一人ゆっくり生きたいらしいよ
悪い事言わないから、パチンコには関わらない方が良いってさ



店長、経営者は客を歯牙にもかけてないらしい
こいつら馬鹿だなぁ、すら考え無いって
それよりも警察や上司・オーナーを気持ち良くさせる方法を考えているみたい
摘発は警察のお心一つだからね


91:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/23(日) 03:43:06.42 ID:7iaHyWcG


大手は営業許可剥奪はないからな
今回○で証明された


92:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/23(日) 17:51:26.17 ID:RHjLJbBT


10年くらい前って打ちこって多かったな
パチプロも多かったし
常連は、だいたいこいつ打ちこって言うの、分かってた
よく出してる店は、打ちこ使ってても、常連も文句言わない
出てない店は、文句言う常連が騒いだり、ひどいヤツは店の社長に電話いれたりしてたな


101:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage]:2011/10/27(木) 14:47:49.12 ID:Wv76AKMD


仮に遠隔を入れるにしても汎用の設備はないでしょ?どうしても個別の機種に対応した設備になるはず。
だとしたら長期設置する機種に入れるべきで昨今の激しい入れ替え機種に仕込むのはコストの面から非常にロスだと思うんだが、
その辺はどうなんかな?


103:1 ◆XF4r8M1GEo []:2011/10/27(木) 19:55:20.49 ID:Nsnzfe/U


>>101
メーカー側が遠隔マシンに合うように新台を作っているらしい
版権ありきの文化になってからはそれが如実になったって
高い版権使用料払ってんのに売れなかったら大損ですからね
有名版権・大量導入台がスペック数値とかけ離れたハマリや連荘が多い


105:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[]:2011/10/28(金) 06:31:00.85 ID:RQ8gMu5s


>>103
その大量導入台とやらは、仮に遠隔するならコンスタントに当たりを出したほうが長く客は付くん違うの?
なんのための遠隔だよw
波の荒いスペックならハマりや連チャンなんて普通にあるし


110:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[sage]:2011/10/28(金) 15:52:44.34 ID:O+1KJ1Iw


サクラというか横領の片棒じゃね?


元スレ:昔サクラやってたけど質問ある?

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